アーゴヨン対策委員会
レートで使ってたらあっさり3タテなんてことを決めまくり使っていてもプラチナむかついた。
使われる場合は鬱陶しくて仕方ないためさっさと絶滅に追い込むべく現段階で考えられる型と対策を適当に書き連ねる(11/20)
敵を知り己を知れば百戦危うからずとも言うのでまずはアーゴヨンから
アーゴヨン 毒/龍
耐性
×2:地面、エスパー、ドラゴン、氷
×1/2:炎、水、電気、格闘、毒、虫
×1/4:草
種族値:73-73-73-127-73-121
(どうでもいいけど青いサイトのタイプ相性欄がガバガバ過ぎてキレた)
通常色は毒ってわかりやすい紫で色違いは黄色らしい
【やべーところ】
固有タイプを持ち攻撃面においても優秀なタイプである。
もともとドラゴンというタイプが受けという点において非常に優秀ではあるが大体のやつが地面や飛行を付与してる関係でその点を潰していることからあまり注目はされてない(気がする)
加えて6世代から追加されたフェアリータイプが攻防共に優れたタイプでありドラゴンを無効にすることから"優秀なタイプ"から格落ちした。
しかしながらアーゴヨンはそれらのフェアリーに対して弱点をつける毒タイプを有しており、防御の面においても格闘(というよりバシャーモ)を止めることが出来ることから種族値以上の耐久を誇るポッケマンである。
あとマンダよりはえーのがやべー
【よえーところ】
弱点がそれなりにメジャーである点
エスパーでぶん殴る生き物が環境にカプ・ゴリラとメガフーディン(誰？)くらいしかいないがこのポケモンは有利不利が非常に分かりにくい点から試合展開を想定し辛いことである。
地面タイプではあるが素早さの関係で有利なはずの
とかドラゴンタイプではあるが素早さ云々で勝てそうなとかとにかくテテフ含めてスカーフ持ちが一定数いる関係上安定しない対面が複数存在することである。
氷タイプ最強のゲッコウガにsが1抜かれてる点も見逃せない。
【想定しうる型】
まずは自分の使ってるやつから
- 性格:臆病@ドクZ
数値:149(4)-83-93-179(252)-93-190(252)
技:ヘドロウェーブ/火炎放射/悪巧み/蜻蛉返り
-テッカグヤとの相性補完が良過ぎて発狂したのでミミカスの皮を剥ぎながら逃げたりと初手から投げてサイクルも回せる型。後述のダメ計を見れば分かるが火力upアイテムがないと絶妙に火力が足りてないためバレないようにこそこそ蜻蛉で確定数をズラす。悪巧みドクZは仮想敵に対して過剰な火力であるが初ターンに擬似的に悪巧み+ヘドウェの2回行動をするという意味の瞬間火力からビーストブーストで全抜きを図るZである。
相手のスカーフ持ちを考慮してS>C且つ最速マンダ考慮で最速振り。
性格:臆病@珠
数値:149(4)-x-93-179(252)-93-190(252)
技:ヘドウェ/放射/めざ地or龍波or龍星群/悪巧み
-展開系の構築に入ってるアーゴヨン。割と見るけど火力がデタラメ過ぎる。
悪巧みからの珠ヘドウェの指数は約6.6万
メガリザyの晴れオバヒの指数が6.1万であることを考えると火力の高さが伺える(積み技なしでいきなりこれがぶっ放せるリザyの方がやばい)
基本的に壁などからの悪巧みで全抜きを図る想定であるがc+2の状態だと放射で167-170ガルドをワンパンしたりなんかめざ地で159-124のメガゲンガー飛んだり弱点付かなくてもヘドウェで耐久振ったガルーラが余裕で飛んだり意味わかんない。
後は襷を1度だけ、サザンに倣ってそのうち眼鏡やスカーフの数も増えてきそうで怖いです。
【対策】
レートやキャスで見て殺したくなったやつ
皮による絶対的な行動保証と今作から追加されたミミッキュZによる裏に引いても高い負荷をかけられるため辛い
蜻蛉でカモにしていたが控えのミミッキュ受けが手負いだと押し切られる
シンプルに冷bで殴って倒す。前述したようにブーストでsが上がると逆に倒されるため襷などが汎用的に殺意もあって良き
チョッキはダメですやめてください！
なんだかんだ高い数値があるので受けられて欠伸やら地震されると辛い
そのほか並びとしてボルチェンコケコ+鋼のムーブが辛過ぎる
そもそもコケコのEF10万Zが半減とはいえ9割近く入るため削られつつブーストのケアをされてるだけで負ける
ドランが見た目新規ubに強いためかそこそこレートで見かけたがそこを切って龍Zを持つとカバやなんか硬いランドを纏めて倒せるのでこっちでも強いんじゃねってなりました
長々と書きましたがここまで読んでいただいてありがとうございます(今気づいけど対策じゃなくてつえーって言ってるだけだった)
以下ダメ計
145-135テテフ15/16撃破
131-125ミミッキュ確2(76〜91)
[+2]181-120メガガルーラ4/16撃破(160〜189)
[珠][+2]203-123までのメガガルーラ確1(204〜240)
龍の波動
183-105ガブリアス5/16撃破
171-110メガマンダ7/16撃破
[+2]195-101ランドロス3/16撃破
-まとめて珠で確定-
[+2][龍Z]181-139グライオン確1(232〜)
火炎放射
181-136ナットレイ15/16撃破
[+2]203-122テッカグヤ14/16撃破
[珠][+2]167-170ギルガルド確1(187〜)
めざめるパワー地面
193-126ヒードラン確2(132〜156)
[珠][+2]159-124メガゲンガー確1(170〜)
実はメガギャラと組むと強いんじゃね…？
引かないアシレーヌ
アシレーヌ チョッキ 控えめ
うたかたのアリア ムーンフォース めざめるパワー🔥 アクアジェット
171(124)-84-112(140)-194(244)-136-80
H-D
コケコのEF10万ボルトでぴったり激流圏内
コケコのEF10万<メガゲンのヘド爆<デンジュモクの10万
これらをまとめて耐える(ステロ2回くらい踏んでもなんとかなる)
H-B
メガマンダのスキン捨て身確定耐え
意地ガルの親子愛捨て身97％耐え
意地馬車のフレドラ+膝
A156ミミッキュの妖z
メガギャラのA+2地震
ここらもまとめて耐える
※追加(2/20)
C:サイクルになった時に負荷をかけるため残りぶっぱ
Sに振りたいならここを削るが余った努力値をDに振ったりするとダメージが激流圏外になったりして😭😭😭
見た目不利対面になった時に引くという選択を取らずに殴り勝てるのが強い
とりわけアシレーヌのタイプは攻防共に優秀であり上から倒すのが定石であるためそこからサイクルを崩していける
優秀なタイプであるためサイクル戦にも何度も参加できて強いが電気zは流石に厳しいため裏に地面などを置いて打たせないように立ち回る。
それでも終盤であればzを切ってくるため不利対面で居座るのは序盤が好ましい。どちらかといえば序盤の不利対面をリセット出来るという考えの方が正しい。
飽きたので投稿
今はガモスにハマってます🤣
残飯マフォクシーで頑張りたかった話
炎/超とかいうめっちゃユニークなタイプの上に大概の炎タイプと違い耐性が非常にディフェンシブなためクッションとして投げてそのまま全体を雑に削りたかった
特に鋼全般とテテフに高い繰り出し性能がある。受けるだけなら他にも適任はいるが受け回すわけではなくクッションとして投げ、そのまま此方の裏を安全に繰り出すことに可能性を感じた。
■マフォクシー＠食べ残し/猛火
・177(212)-x-93(4)-135(4)-125(36)-171(252)
・マジカルフレイム/鬼火/願い事/身代わり
身代わりと残飯効率を考えて16n+1
最速ガブやそこ抜きで止めてるマンダの上から技を入れるために最速
マジカルフレイムで起点範囲を広げるために残りをDへ端数をBC
反省点
耐久が足りない！！！！！
回復が遅過ぎる！！！！！
私からは以上です。
重要事項
8/3を持ちまして私、小林は誕生日を迎えます🎉🎉🎉🎉🎉
つきましては8/3より1週間の期間を設けて誕生日プレゼントの受付を実施いたします。
期限を過ぎてのプレゼントの発送は受け付けませんのでご了承ください。
前もってご連絡いただいた方のみ期間外での発送を特例として認めます。
皆さん奮ってご応募下さい。
毒コケコ+宿り木カグヤ
■カプ・コケコ＠デンキZ/エレキF
・159-＊-105-115-121-192
・10万ボルト/毒々/羽休め/身代わり
備考
・C147コケコのF10万+F10万Zを247/256耐え
・メガバシャのフレドラ14/16耐え
・最速ゲッコウガ抜き
■テッカグヤ＠食べ残し/野獣ブースト
・203-＊-166-128-122-86
・エアスラッシュ/宿り木/身代わり/守る
カグヤの宿り木ループを完成させる上で怠い電気に対してコケコで毒を撒いて疲弊させる
コケコ自身が終盤の掃除も担当でき、無振りとはいえサイクルを崩す決定的な火力を押し付けられるデンキzが一番使いやすかった
始めは最速を取ろうかと思ったがどう見てもこの型でメガゲンに50%という不安要素を仕掛けるのは理に叶ってないと判断したため総合耐久を意識し最低限カエル程度は抜いた
ポリ2の冷bを中乱数で身代わりが耐える程度はある
メガバシャやナットを嵌めた後の打点としてのエアスラだが威嚇に左右されず、マンダに起点にされないため使いやすかった
真皇杯東海予選best8 ピンメガラグと対面テテフ 【シングル】
この前使った構築
ガルバシャミミテテフの並びをしばらく使ってた後に裏の2匹が決まった
基本選出は襷バシャーモで抜ききることをメインプランとしてそこに繋ぐまでの安定性を求めてテテフとミミッキュを初手に置いていた。
■ガルーラ@メガストーン/肝っ玉→親子愛 意地っ張り
・203(180)-194(252)-121(4)-＊-125(36)-125(36)
・捨て身タックル/グロウパンチ/炎のパンチ/不意打ち
備考
・コケコのEF10万ボルトZ耐え
■バシャーモ@襷/加速 おっとり
・155-143(20)-81-178(252)-90-130(236)
・火炎放射/跳び膝蹴り/めざめるパワー氷/守る
備考
・CSゲッコウガの水手裏剣4耐え
・s+2で準速s+1メガボーマンダ抜き
■カプ・テテフ@超z/サイコフィールド
■ミミッキュ@霊z/化けの皮 意地っ張り
・131(4)-156(252)-100-＊-125-148(252)
・シャドークロー/呪い/鬼火/身代わり
ここまで組んだ段階でドランまたはガルドとアシレやレヒレの組み合わせが重い。そしてガブの入らない対面構築であるがために電気の一環が切れていないこと、それに加えてステロ展開からの抜きエースに対するストッパーや欠伸展開に対して刺さるコマが少ないことからメガラグラージとスカーフコケコが入る
結果的にこの2匹の組み合わせ自体もよく、ミミッキュからのラグの抜き展開も狙え非常に柔軟な動きのできるptとなった。
■ラグラージ@メガストーン/すいすい 意地っ張り
・175-222(252)-130-x-131(4)-122(252)
・滝登り/地震/冷凍パンチ/雨乞い
備考
・実質メガガルーラ
■カプ・コケコ@スカーフ/エレキメイカー 陽気
・145-167(252)-106(4)-x-95-200(252)
・ワイルドボルト/蜻蛉返り/ブレイブバード/吠える
ガルーラ
対面で打ち合うことを考え耐久にガッツリ振った。
少しだけ処理のだるいクレセはガルーラの火力弱体化を利用してグロパンで繰り出された相手の月の光に合わせてもう一度グロパンを打ち捨て身で相打ちを狙っていく。
６世代に比べて選出機会が非常に減ったがギャラに後投げしてから負荷をかけれたり対メガにおいてはまだまだ頼もしさを感じた。
メガが解禁されたことにより襷が非常に動きやすいと感じて投入。実際問題襷が与える負荷は凄まじいもので相手のｐｔのアシレ、レヒレなどを処理してしまえば現環境のほどんどの構築に刺さっていた。ｃに特化することで火炎放射自体の火力もなかなかのものでこの構築で抜きエースとなる重要な駒であった。
先発に置きやすくするために施した調整で相手のｐｔの鋼枠がナットorカグヤだった場合ほぼこいつとバシャーモの２匹だけで決着がつく。非常に信頼を置いているポケモン。
初手にテテフが置けないような構築だった場合に全体を雑に削ってもらうポケモン。裏での展開を手助けする鬼火を搭載し、ミミッキュに対して無理やり圧をかけてくるガルーラやメタグロスといった相手を機能停止にできる。あまりやりたくないが鬼火でグロスのドッヘンアイアを耐えるため、シャドクロＺと合わせて見れなくはない。メインは裏のメガの起点作りや圏内に入れることである。
この構築で表選出をできない際のエースとして、そして何より電気の一貫を切る重要な駒として採用。至ってマジメな採用であるが初見殺しと思われていたようで、そして何よりｐｔからメガラグだと絶対気づかれないため非常に抜き性能が優秀であった。
ガルーラを凌ぐ耐久から高火力で放たれる水地面氷の技を受けきることは非常に難しいため、東海予選ではかなり活躍してくれた。雨天候にすることでクレセをみることもでき、ミミッキュの裏から投げるため初速の遅さは全く気にならなかった。対面性能の非常に高いポケモンだと納得した。
カプ・コケコ
最後に入った駒でありこれまで重かった積み構築への優秀なストッパーとして活躍。アダムスさんのを参考に、バトンへのイージーウィンを狙うためにボルチェンを切って吠えるを入れたがパルなどにワイボを打たないで済むためボルチェンで使った方がよい。
まさかのこの技の選択で最後火傷してパルを落とすことが出来ずに敗退。しかしながら拘った際に裏から出てくるジバコ、レボルトといったポケモンをラグが切り返して起点にすることが出来るためとてもｐｔ相性が良かった。
こんなにラグが活躍するとは思わなかったためテテフよりも意外性の塊となってびっくり。わざわざ雨とセットにせずともやっていけるスペックがあるためピンとしての採用がもっとあっても良いのではないかと思いました。
【シングル】信頼テテフ
どんな相手にも極力引かずに対面で一匹処理しつつ後続にも積みを許さない負担を与える。
その際にテテフを受けに来る鋼枠から取り分け採用率が高く対面構築から見て厄介なナットレイとテッカグヤに焦点を絞りあわよくばイージーウィンを狙う。
交代読みをする必要がないことが最大の利点。
■カプ・テテフ＠超Z/サイコメイカー
・177-x-106-176-147-116
H252B84C76D92S4
・サイコキネシス/ムーンフォース/10万ボルト/目覚めるパワー炎
H-B:A197メガマンダのスキン捨て身14/16耐え
以下テテフに対してこれ以下の火力
・A4振りカグヤの抜群ヘビボン
・意地特化マンダの恩返し
・メガバシャの特化フレドラ
・メガガルの特化捨て身
・A4振りゲッコウガのタイプ一致抜群ダストシュート
H-D:C222メガゲンガーのヘドロ爆弾14/16耐え
C182テテフのシャドボ251/256で2耐え
C211リザYの晴れオバヒ7/16耐え
以下テテフに対してこれ以下の火力
・特化テテフのムンフォ×2
・特化アシレのシンフォニア
・C147コケコのEF10万Z
・特化レボルトの悪巧み10万ボルト
C:203-122のカグヤに対してPFサイキネZ+10万で残飯1回込みで82%で撃破
181-168(無補正252-252振り)ナットレイに対してPFサイキネZ+めざ炎で高乱数撃破→ここまで振る個体は少ないため基本倒せる
無振りテテフをムンフォで確2
火力目安:207-135のスイクンがサイキネzで高乱数で飛ぶためこれ以下の等倍耐久はワンパン
S:回してる余裕がなかった
時々レヒレのフィールド下から奪ってウェイってなる
初めはBとDの耐久を15/16耐えまでにして運用していたのだがその分削ったCでカグヤの乱数が酷く変動することが発覚
ヘビボンは耐えるとはいえ致命打を受けてしまい裏に起点にされることがあったので乱数をもう一つずつ妥協した。
easy winルート
初手ゲンガーテテフ対面
ゲンガーはスカーフを考慮してテッカグヤ引き→エスパーzで上記の流れとなり裏から戻って来たメガゲンのヘド爆耐えてワンパン。そのまま勝ち
初手バシャテテフ対面
スカーフ云々…ナット引きから同じような流れで勝ち
ちなみに守ったメガ馬車に超zが9割前後入るため、Fターン枯らせばメガガルの不意打ちで縛れる。バシャが守ると高乱数で吹っ飛んでいく(ゲームかこれ？)
あとよくわからないけどzで飛ばした裏からギャラがメガらず舞って10万でみんな死んでいった
メガ+鋼でサイクル回そうとして来るやつらは全員死ぬ。ガルドは残りで頑張って
戦績
ABC予選5-2 best8
真皇杯東海予選 4-2 best8
